天地会的起源时间地点

问姓名诗“义兄问我姓和名，家居原住木杨城，松柏林李金娘母，花亭结义改姓洪“;
问年月日诗“义兄问我何生辰，岁次排来是甲寅，良时吉月念五日，时逢子丑我出生”;
清朝的甲寅年有几个，分别是康熙十三年（1674）、雍正十二年（1734）、乾隆五十九年（1794）和咸丰四年（1854）等。仪式举行的时间，地点和人物都很清楚但不代表是第一次的天地会仪式，大多天地会研究者认为成立的时间应是康熙十三年而当年确有入会仪式在木杨城举行。
衫仔有载1674年时已尊称方大洪、胡德帝、马超兴、蔡德忠及李式开为五祖，说明第一次天地会仪式远在1674年之前。郭义为木杨城镇将，1661年降清，调任广西总兵而之后在广西发现会簿（会簿为天地会内部的秘密文件）的数量比任何地方找到的还多，可以初步证明天地会和郭义有关及在其离开木杨城前成立。风诗提到香案“左边龙虎龟蛇会，右边彪寿合和同”的龙虎龟蛇及的四九诗四海三山八洞天，九牛五虎一同眠，二女七娇游六院，周围十五月团圆的九宫八卦是道教之物，一个道教仪式又怎可能由方以智、达宗、陈近南和洪二等的佛门子弟主持呢？亦不可能是少林五祖。自有天地会开始，入会仪式香案上的木斗都糊有“木立斗世”四个字，这四个字在几百年之间有很着很多不同的解读，这四个字究竟是年份的解释或有其他寓意呢？无论如何，西鲁故事为后人所改编而又不是历史事实是肯定的了。